时间：2014年6月29日
地点：中央美院美术馆办公室
采访人：黄碧赫
责任编辑：朱莉
艺讯网：举办司徒乔这位艺术家的大型回顾展是基于什么样的考虑？
郭红梅：首先是因为这位艺术家特别杰出，在艺术史上有重要地位。他留下了《放下你的鞭子》这幅家喻户晓的作品。另外，当时许多思想家、文学家、艺术家、批评家都为司徒乔写过评论文章，如鲁迅、周作人、沈从文、郭沫若、何香凝、廖承志、郑振铎、傅雷、徐悲鸿、吕斯百、吴作人、艾中信、王朝闻、胡根田、江丰、叶浅予等，可见其在艺术史上的重要地位。但这位艺术家后来渐被历史遗忘，研究相对薄弱，所以亟待举办大型回顾展，促进个案研究。其次，司徒乔曾任教于央美 （1952年-1958年），这次展览也是百年校庆的系列展之一，以纪念这位老先生。第三，现实可行因素在于我们央美美术馆收藏有司徒乔的13件油画（ 10件为人物肖像，3件为风景，多为精品），而他存世的油画作品共29件（中国美术馆4件，司徒乔故乡开平2件，家属10件），他的油画作品我馆收藏数量是最多的。司徒乔最大尺幅的油画《套马图》（97.5cm×222cm）也在我馆。这些作品之前未展出过，这次也将展出。第四，举办大型回顾展使公众有机会全面认识这位杰出的艺术家。司徒乔存世作品约460件，其中油画共计29件，色粉共计53件，水彩／水粉共计160多件，水墨（竹笔画）100多件，彩色铅笔、炭笔等素描200多件。另外，《莽原》2卷 48期 全部封面设计都出自司徒乔之手。他还为鲁迅、茅盾等文学家的小说绘制插图。
艺讯网：能谈谈这次展览的策划过程中，美术馆与美院人文学院的合作吗？
郭红梅：美术馆与人文学院一直合作密切，如尹吉男先生组织的李叔同、北平艺专大型研讨会，余丁老师的多个展览，曹庆晖老师北平艺专展览，包括这次司徒乔回顾展。这次的筹备经过是这样的，2013年2月开学王馆就告知我准备司徒乔展，我进行了大量前期工作，后有孕在身，休产假，离岗前递交了司徒乔存世作品分析与策展思路。待休完产假回来，得知这个展览由曹庆晖老师负责，我很高兴。曹老师是这方面的专家，他做的资料收集，文献整理，学术研究包括展场版块划分以及画册编辑都非常好。
艺讯网：为什么用“含泪画下去”这样一个有点“煽情”的标题？希望向观众传达一种怎样的讯息？
郭红梅：这个标题是曹老师定下来的，所以曹老师更有发言权，至于我个人的理解，首先，这是司徒乔先生的原句，“含泪画下去啊，蠢人，在艺术的牢狱里过你的一生”。通过将艺术家的原话中的其中一句裁剪出来作为展览标题，体现了策展人对艺术家及其作品的尊重，一种敬意的表达艺术家的话能够代表他一生的创作状态。另外，还原当时的历史情境，是艺术史家的一种历史观表达。曹老师是艺术史出身，我觉得他有这样一种情结。司徒乔在当时是一个很爱国的艺术家，与时代同呼吸共命运，他的经典作品《五省灾情图》《放下你的鞭子》都是对不公社会的控诉。用“含泪画下去”作为展览标题，很容易把人们拉回到当时的历史境遇当中去。
艺讯网：这次展品来自于中央美术学院美术馆、中国美术馆、北京鲁迅博物馆、广州艺术博物院、新疆美术馆、中国现代文学馆等多家机构，以及司徒乔家属，能分享一下和这些机构以及艺术家家属关于藏品借调的合作经验吗？
郭红梅：这个问题很好。首先，司徒乔先生的家属非常配合，美术馆接触的绝大部分家属都非常配合，为美术馆的收藏做出了很多贡献，令人感动。至于其他的机构，则存在两种情况。一类机构非常配合。如中国美术馆答应借调《放下你的鞭子》，北京鲁迅博物馆答应借调鲁迅先生私人收藏的司徒乔早期作品《五个警察一个〇》，新疆美术馆等一些场馆都很配合。另一类机构合作方面就有些难度，不过这也有情可原，因为他们有他们的馆规。在此我也想呼吁一下，应当打通馆际壁垒，社会资源应当共享。
艺讯网:这次展览设立视频专区展示央美美术馆对司徒乔作品的修复与保护。去年美术馆做过李叔同《半裸女像》的修复展，获得不错的反响，能谈谈央美美术馆这次司徒乔作品的修复和保护吗？
郭红梅：这次司徒乔作品修复工作非常重要，我们对馆藏的十三件油画都进行了不同程度的修复，我推荐采访同事徐研，他曾在俄罗斯留学，专攻油画修复，对于工作非常敬业，业内声誉良好，这次以及上次的油画修复工作都由他来负责。
艺讯网：在您看来，举办这类老画家的回顾展希望给美院的教学研究，特别是年青一代以怎样的启示？
郭红梅：关于教学研究方面，前面提到这个展览是百年校庆系列展之一，而司徒乔又是美院老先生，具有重要的艺术史地位。关于对年轻一代的启示，我认为一代有一代的历史使命，一代有一代的生活方式，与时代共呼吸是进入艺术史、成为杰出艺术家的首要条件。古今中外的大艺术家都是紧紧抓住时代脉搏，或者超越他们所处的时代，他们也因此进入了艺术史。司徒乔也不例外，比如他早年的作品《五个警察一个〇》表现了冷冰冰的国家机器对于底层人民的欺凌，他的作品是对当时尖锐社会矛盾的一种披露。
艺讯网：这类大型回顾展对于央美美术馆的典藏和研究有什么意义？
郭红梅：首先，这次将我馆所藏司徒乔的13件油画首次全部展出，对学术界和社会意义重大，使研究者以及普通公众能够对于司徒乔的作品面貌有一个直观而全面了解。其次，我们希望以展带藏，因为我馆只藏有13件油画，有待进一步系统收藏其色粉、水彩、他独创的竹笔画、彩色铅笔画等其他种类作品，以及个人艺术历程中的重要节点上的作品有所收藏，以形成一种收藏序列。这对于今后对个体艺术家的深入研究工作意义重大。另外，希望通过这次展览，为司徒乔作品编辑存世作品全集，填补其出版物空白，因为目前出版物好像只有七种，只是阶段作品选集，还没有出版全集。最后一点，加深对司徒乔个案研究。尤其是由曹庆晖老师这位严谨学者的介入，使我们馆典藏研究得以进一步深入进行。
