采访时间：2015年6月13日下午5：50
采访记者：Sue Wang
翻译编辑：Sue Wang, Helen Jiang
图片拍摄：杨延远，章燕紫

巴黎国立高等美术学院(École nationale supérieure des Beaux-Arts)是由法国文化部管辖并属于高等专业学院性质的国立高等艺术学院，是继意大利佛罗伦萨美术学院和博洛尼亚美术学院之后世界第三所具有超过三百年历史的美术学院。中央美术学院与巴黎国立高等美术学院在历史上有着深厚的渊源。二十世纪三十年代，有很多中国艺术家曾在巴黎国立高等美术学院留学深造，比如徐悲鸿、林风眠和潘玉良等等，特别值得一提的是徐悲鸿曾担任中央美术学院院长。2015年6月12日—13日，由中国美术家协会美术教育委员会与中央美术学院联合主办的“为社会创新的美术教育”国际学术研讨会在中央美术学院美术馆学术报告厅进行。巴黎国立高等美术学院院长尼古拉斯•伯瑞奥德受邀参加了本次研讨会的重头戏“国际高等艺术院校校长论坛”，中央美术学院艺术讯网借此机会就艺术教育与两校未来合作对尼古拉斯•伯瑞奥德（Nicolas Bourriaud）进行了专访。

巴黎国立高等美术学院曾为中国美术界带来最早的西方艺术及其教学形式，对此我们一直心存感恩，请问这次访问期间您对中央美术学院的印象如何？

尼古拉斯•伯瑞奥德：首先，对我而言，访问中央美术学院这所由我们巴黎国立高等美术学院校友参与始建的学校是件非常有意思的事，这样的背景使得两所学院之间产生了一种非常特殊的关系，也拥有着共同的精神理念。当然，二十世纪初以来很多事情已有所改变，但是对我们来说，重要的是首先表现巴黎国立高等美术学院国际化的一面，非常重要的一点就在于它不仅为法国而生，从一开始它就是为全世界创立的。我们非常高兴进一步发展和中央美术学院的关系。

您如何看待中央美术学院举办的邀请著名学者和世界顶级艺术院校院长参加的系列座谈会？您从中是否有所启发？

尼古拉斯•伯瑞奥德：对我而言，将我的个人观点视野直面来自世界各地的业内同僚们是非常重要的，我们的观点和讨论会迸发出火花。现在不可能单从国家的角度来看问题，因为这个世界太大了，而问题却是多种多样的。或多或少，在有些时候，我们都必须面对同样的问题，不管是在布宜诺斯艾利斯，还是在北京和巴黎。重要的是有对话和讨论的空间，才能让我们从不同的角度去思考问题。我认为把自己和不同国家的主题去比较的人，与固守在自己国家主题的人之间总是有非常大的差异。在这一点上，旅行访问是非常重要的，访问本身也是一种探讨的方式。

您觉得中央美术学院举办的这次毕业展怎么样？

尼古拉斯•伯瑞奥德：这次毕业展给我的印象是，整体毕业展品质非常高，这一点是非常重要的。有意思的是我看到有些时候文化也会引导学生们实现他们的抱负并提高认识，在巴黎也是一样的。在某种意义上，学生之间互相比较也会很有意思。法国学生有很多方面可以向中国学生学习，也许反过来也是一样的。

您可以谈谈将来和中央美术学院开展的合作以及您希望与中央美术学院合作的项目吗？

尼古拉斯•伯瑞奥德：现在谈一些具体的事宜还为时过早，但是我和范迪安院长已经探讨过将来可能开展的合作，包括一些共同的项目。我们也讨论过共同举办展览、合作开展项目以及交换教师，对于这些项目的具体实施我会特别谨慎。我确信范迪安院长也是如此。

我们都知道您是非常重要的策展人。作为2014台北双年展的策展人，您可以分享一些您的策展工作经验吗？

尼古拉斯•伯瑞奥德：在台北这个特别项目的工作是一件非常有趣的事情，因为我能够提促中国环境设定下熙攘空间与哲学，也与西方文化哲学交锋和对话的精神。这次展览的主题是关于人类与物质世界和动物世界的关系，在这一点上洲际大陆之间都不尽相同。因此。类似双年展这样的展览是一个可以深入探讨这类话题的绝佳时机并直面全球人类不同形态不同视野。

您有计划将来担任中国一些展览的策展人吗？

尼古拉斯•伯瑞奥德：目前还没有。不过如果有的话我非常乐意效劳。

如果有人邀请您，您愿意接受吗？

尼古拉斯•伯瑞奥德：当然愿意。

您可以对今年夏天要离开中央美术学院的这些毕业生也是未来的艺术家们说点什么吗？请您分享一些您的经验或者给他们一些建议。

尼古拉斯•伯瑞奥德：对于一位艺术家来说，最重要的就是要坚持秉承他（她）的立场。这一点是尤为重要的。什么是艺术？艺术是一种把你和世界的关系具体化和物质化的一种方式。如果当我在观看一件艺术作品，我是在用别人的眼睛（角度）来看的，就像是你戴在自己思想上的一副眼镜。因此，作为一位艺术家来说，深化挖掘你的独特性是非常重要的。有时候，在你的表现上也有一些非常有共同性的东西，比如说文化的特定形态。在这个星球上，作为一个人类，最重要的是独特性，能做到着实不易。

您怎么看范迪安先生？您对他的印象如何？

尼古拉斯•伯瑞奥德：我只能说些个人的看法。我们有很多共同点，在担任美术学院院长之前，我们都一直在做着博物馆领域工作。这一点是非常重要的，因为策展方法方式对于美术学院来说是至关重要的。总的来说，美术学院由具备策划统筹艺术家及艺术作品经验的人来管理和指导是非常重要的。